Список форумов Гомеопатическое лечение Гомеопатическое лечение
форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Кюнцли и его пометки

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Гомеопатическое лечение -> Дискуссии и обсуждения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sma111



Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 2044

СообщениеДобавлено: Ср Янв 28, 2009 7:21 pm    Заголовок сообщения: Кюнцли и его пометки Ответить с цитатой

Прочитал недавно информацию, что был такой гомеопат, который якобы проверял истинность соответствия лекарств рубрикам репертория Кента. Может быть кто-то из вас знает об этом и может рассказать действительно ли такая работа была проделана и насколько она заслуживает доверия (если действительно проверка была сделана)?
_________________
SMA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Людмила



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 505

СообщениеДобавлено: Ср Янв 28, 2009 7:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, Кюнцли около 40 лет правил реп. Кента. Есть на английском (или на немецком?) реперторий Кюнцли. Это тот самый - Кента, но с поправками. На русский вроде не переводили.
Называется Универсальный реперториум Кента Джоста Кюнцли (Jost Kunzli von Fimmelsberg)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Psycho



Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 408

СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2009 4:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все, что наобсуждали, здесь:
http://homeopatica.ru/wbb/thread.php?threadid=1541&boardid=8&styleid=2&sid=14412afccb4a8964a845e7dd44cd9860
Не обсудили, но поругались Crying or Very sad

Вывод: нужно учиться работать с англоязычным реперторием и программой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Людмила



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 505

СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2009 9:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мдя... хорошо обсудили... Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sma111



Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 2044

СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2009 10:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ответы!
Не совсем понятно правда насколько можно доверять проверке Кюнцли.
Лично я очень сомневаюсь что даже за 40 лет можно проверить все лекарства во всех рубриках Репертория Кента. Видимо проверены далеко не все. И как автор мог удостовериться что эти лекарства точно работают? Что, у него было по несколько однотипных больных - и он каждому из них с одинаковым успехом назначал одно и то же лекарство?
_________________
SMA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Людмила



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 505

СообщениеДобавлено: Сб Янв 31, 2009 5:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SMA, Вам похоже инглиш не проблема Very Happy , вот тут еще есть о Кюнцли и Репертории:
http://www.minimum.com/reviews/repertorium-generale.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Кулик
Врач-гомеопат, администратор сайта


Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 2183

СообщениеДобавлено: Сб Янв 31, 2009 10:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sma111 писал(а):
Не совсем понятно правда насколько можно доверять проверке Кюнцли.
Лично я очень сомневаюсь что даже за 40 лет можно проверить все лекарства во всех рубриках Репертория Кента.
Михаил, у меня те же сомнения. Проверить, что лекарство устранило симптом можно. А если не устранило? Ведь лекарство действует на совокупность. Если оно не подходит к случаю, то может не устранить симптом, который точно есть в его патогенезе. Это раз. Дальше. Количество клинических симптомов всегда будет больше, чем симптомов прувинга. Если лекарство подходит к случаю, то оно может устранить некоторые симптомы, которые ему не свойственны. И в патогенез попадут лишние симптомы. Это два.
В реперторий Кента вошли симптомы которые были выявлены не только Кентом. Я имею привычку сверять симптомы репертория с ММ. Все симптомы из ММ Геринга или Кларка я находил в репертории Кента. Кроме того там много симптомов неизвестного мне происхождения. А ведь Кларк собирал симптомы где только можно, а с Герингом целая команда работала. И все всё проверяли. Потом пришёл Кюнцли и решил перепроверить. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сергей Кулик
Врач-гомеопат, администратор сайта


Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 2183

СообщениеДобавлено: Вс Фев 01, 2009 8:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В XIX веке перепроверкой симптомов ММ занялся Ричард Юз. Результаты его проверок иногда весьма анекдотичны. Вот один из них:
Цитата:
«Этот испытатель, обиженный природой и фортуной, был, по заявлению знавших его, такого угнетенного и болезненного расположения духа, что психическое состояние его никогда нельзя приписать всецело действию принимаемого им лекарства. На самом деле приводимые им душевные симптомы, как показал д-р Рот, почти постоянно одинаковы, какое бы средство он ни испытывал, и потому, мне кажется, они должны быть признаны сомнительными, пока не получат подтверждение из более верных источников. Нужно также отметить, что все лекарства, которые испытывали Штапф и фон Герсдорф, возбуждали у одного эротические проявления, а у другого метеоризм, так что подобные симптомы у этих лиц едва ли имеют связь с принимаемыми ими лекарствами.»
Ричард Юз «Руководство по гомеопатической фармодинамике»
Но он был настолько старателен, что забраковал симптомы сомнительного происхождения, симптомы полученные при клинических наблюдениях и прувинги лекарств в высоких разведениях. То что осталось оказалось мало пригодным для использования.
Тот, кто знает, как формируют ММ, понимает, что абсолютно надёжных источников нет. Всегда есть возможность ошибки и всегда есть неполнота информации.
Как тогда работать?
А как работает разведка? Получают информацию из разных источников, оценивают её достоверность, анализируют. Когда гомеопат, двигаясь от симптома к симптому, получает представление о совокупности, то отдельные ошибки уже не имеют значения. Если допущена ошибка, то совокупность не сложится в единую картину. Если же картина сложилась, то мелкими деталями можно пренебречь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Йохо



Зарегистрирован: 13.10.2008
Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2009 1:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Потом пришёл Кюнцли и решил перепроверить

Он не перепроверял, а зафиксировал свой 40-ка летний опыт. Известная всему миру немецкая педантичность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sma111



Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 2044

СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2009 8:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще, перепроверки испытаний такая тонкая тема. Многие "перепроверятили" не могли найти в организованных ими прувингах ДАЖЕ ВЕДУЩИХ СИМПТОМОВ полихрестов. Потом оказывалось, что методология прувинга была неправильная - например испытывали глс на молодых студентках-девушках - и не получали бОльшой части симптомов рожавших женщин или женщин в климактерическом периоде.
_________________
SMA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Гомеопатическое лечение -> Дискуссии и обсуждения Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB