Список форумов Гомеопатическое лечение Гомеопатическое лечение
форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

О пользе прививок
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Гомеопатическое лечение -> Дискуссии и обсуждения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ученик



Зарегистрирован: 26.02.2013
Сообщения: 164
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 03, 2013 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Алфред Р. Уоллес (1823—1918) — английский естествоиспытатель, один из основоположников зоогеографии, создавший одновременно с Чарльзом Дарвином теорию естественного отбора."
http://www.1796kotok.com/vaccines/opinions/wallace1.htm
Уважаемый Сергей, Вы считаете, что произошли от обезьяны? И еще прочитайте о авторе в Википедиа. Я не доверяю этому автору.

Статья -- Антивакцинаторство в Википедиа.

"Безопасность.
Очень немногие отрицают огромную пользу для здоровья населения, которую приносит вакцинация, много большее число людей беспокоит её безопасность. Все вакцины могут вызывать побочные эффекты поэтому безопасность иммунизации является важным аспектом. Прививки, в отличие от других медицинских мероприятий, делают здоровым людям — именно это вызывает особую щепетильность в отношении их безопасности. С другой стороны, когда вакцинация снижает распространённость заболевания, внимание людей смещается от опасности болезни к опасности вакцинации и это усложняет задачу медицины сохранить уровень иммунизации и степень лояльности населения к ней."

Результаты массовых отказов от вакцинации.

Известны случаи массового отказа от вакцинации, которые приводили к опасным эпидемическим последствиям.
Стокгольм, натуральная оспа (1873-74).

Больной оспой.
Антивакцинаторская кампания, мотивированная религиозными причинами, сомнениями в эффективности и защитой прав личности, привела к падению охвата вакцинацией до всего лишь 40 %, по сравнению с 90 % в остальной Швеции. В 1873 году началась большая эпидемия оспы. Это привело к увеличению охвата вакцинацией, и эпидемия закончилась.

Великобритания, коклюш (1970е-80е).
В 1974 году появилось сообщение о 36 реакциях на вакцину против коклюша, известный академик утверждал, что вакцина имела сомнительную эффективность, и ставил вопрос, перевешивают ли её польза риски. Информация была широко освещена в прессе и телевидении. Охват снизился с 81 % до 31 %, и последовала эпидемия коклюша, приведшая к смерти некоторых детей. Официальная медицина продолжила утверждать эффективность и безопасность вакцины; доверие общественности было восстановлено после публикации перепроверки эффективности вакцины. Охват вакцинацией затем поднялся до уровней более 90 %, и уровень заболеваемости заметно спал.

Швеция, коклюш (1979-96)
За период моратория на вакцинацию против коклюша с 1979 по 1996, 60 % детей страны были инфицированы в возрасте до 10 лет; тщательное медицинское наблюдение позволило удержать смертность от коклюша на уровне около одного случая в год.
Коклюш продолжает оставаться большой проблемой в развивающихся странах, где не практикуется массовая вакцинация; по оценкам ВОЗ, он вызвал 294000 смертей в 2002 году.
СНГ, дифтерия (1990-99).


Больной дифтерией.
В 1990—1999 годах в странах бывшего СССР возникла эпидемия дифтерии. Заболело более чем 150 тыс человек, из них около 5 тысяч погибло. Одной из основных причин вспышки эпидемии, наряду с общим развалом системы здравоохранения, считается значительное количество не привитых против дифтерии. Пик заболеваемости пришелся на 1994—1995 годы, с 86 до 91 года охват населения вакцинацией составлял менее 70 %. Часто встречались фальсифицированные записи о прививках в медицинских картах. Охват вакцинацией снизился, в том числе, вследствие массовых отказов от вакцинации детей, связанных с активной деятельностью активакцинаторского движения. Кроме того, взрослые не получали плановых противодифтерийных ревакцинаций, которых они, в общем-то, не получают и по сей день.

Нидерланды, корь (1999—2000).
Вспышка в религиозном сообществе и школах в Нидерландах иллюстрирует воздействие кори на невакцинированное население.[40] Население в нескольких затронутых провинциях имело высокий уровень иммунизации, за исключением одного из религиозных направлений, которое традиционно не приемлет вакцинацию. Среди 2961 случая кори было 3 связанных с корью смерти и 68 госпитализаций. Это показывает, что корь может быть тяжёлой и приводить к смерти даже в индустриальных странах.

Ирландия, корь (2000).
С конца 1999 по лето 2000 длилась вспышка кори в Северном Дублине, Ирландия. В это время средний по стране уровень иммунизации упал ниже 80 %, а в Северном Дублине составлял около 60 %. Произошло более чем 100 случаев госпитализации из более чем 300 случаев. Три ребёнка погибло, а некоторые были тяжело больны, некоторым для выздоровления понадобилась искусственная вентиляция лёгких.
Нигерия, полиомиелит, корь, дифтерия (с 2001).


Ребенок, пораженный полиомиелитом.
В начале 2000-х, консервативные религиозные лидеры в северной Нигерии, относящиеся с подозрением к западной медицине, посоветовали своим последователям не вакцинировать своих детей оральной полиовирусной вакциной. Губернатором штата Кано был утверждён бойкот, и иммунизация была приостановлена на несколько месяцев. Затем полиомиелит снова появился в двенадцати до того свободных от него соседях Нигерии, и генетический анализ показал, что вирус происходит из северной Нигерии: Нигерия стала экспортёром полиовируса для своих африканских соседей. Сообщается, что люди в северных штатах настороженно относятся и к другим прививкам, и Нигерия сообщила о 20000 случаях кори и примерно 600 смертях от кори с января по март 2005. Вспышки продолжались и далее; например, в июне 2007 более чем 50 детей умерли и 400 были госпитализированы в штате Борно после вспышки кори, и низкий охват иммунизацией также привёл ко вспышкам дифтерии[источник не указан 251 день]. В 2006 году более половины всех новых случаев полиомиелита в мире произошло в Нигерии.

Индиана, корь (2005)
Вспышка кори в Индиане в 2005 году произошла из-за детей, чьи родители отказались от их вакцинации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ученик



Зарегистрирован: 26.02.2013
Сообщения: 164
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 04, 2013 12:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.antibiotic.ru/cmac/2001_3_3/274.htm
Методические рекомендации для клиницистов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Калиниченко
Врач-гомеопат


Зарегистрирован: 01.05.2013
Сообщения: 707
Откуда: г. Харьков

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 04, 2013 1:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ученик писал(а):
http://www.antibiotic.ru/cmac/2001_3_3/274.htm
Методические рекомендации для клиницистов.

Цитата из этого документа -
Примечание. ............
По рекомендациям ВОЗ, единственное противопоказание к вакцинации против дифтерии и столбняка – неврологические осложнения в анамнезе или тяжелые аллергические реакции на предшествующее введение вакцины. Легкие формы заболевания, курсы иммуносупрессивной терапии, беременность и хронические заболевания не являются противопоказаниями к вакцинации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Смирнов Анатолий
Врач-гомеопат


Зарегистрирован: 29.12.2008
Сообщения: 664
Откуда: г. Новокузнецк

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 05, 2013 1:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извините меня за такую тупость. Прошу присутствующих здесь всезнающих антивакцинаторов ещё раз объяснить причину практически полного и быстрого исчезновения эпидемического паротита прямо на моих глаз после введения вакцинации. Т.е. мне своим глазам верить не нужно? Всё это мне только кажется, у меня видимо бред. И я хочу запугать общественность.
_________________
http://homeopat.com.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ученик



Зарегистрирован: 26.02.2013
Сообщения: 164
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 05, 2013 7:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Анатолий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nos



Зарегистрирован: 12.01.2012
Сообщения: 142
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 05, 2013 9:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смирнов Анатолий писал(а):
Извините меня за такую тупость. Прошу присутствующих здесь всезнающих антивакцинаторов ещё раз объяснить причину практически полного и быстрого исчезновения эпидемического паротита прямо на моих глаз после введения вакцинации. Т.е. мне своим глазам верить не нужно? Всё это мне только кажется, у меня видимо бред. И я хочу запугать общественность.

Открываем библию русскоязычного антивакцинатора Very Happy и читаем:

Цитата:
Поствакцинальный иммунитет развивается примерно у 60% привитых и сохраняется не менее 8 лет.
...
сообщается о значительном снижении заболеваемости свинкой
...
Испанские исследователи, изучавшие вспышку эпидемического паротита в одном из сельских районов Андалузии с марта по ноябрь 1997 г., оценили эффективность первой дозы паротитной вакцины в составе MMR в 46%, второй — в 87%
...
На фоне массовых прививок заболеваемость эпидемическим паротитом смещается

Как видите "всезнающие" антивакцинаторы не отрицают того, что вакцина против эпидемического паротита работает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зоя Дымент



Зарегистрирован: 30.11.2009
Сообщения: 1793

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 05, 2013 10:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

111
_________________
Моя страница на Фэйсбуке www.facebook.com/homeopathyforallofus


Последний раз редактировалось: Зоя Дымент (Вс Фев 23, 2014 12:32 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Смирнов Анатолий
Врач-гомеопат


Зарегистрирован: 29.12.2008
Сообщения: 664
Откуда: г. Новокузнецк

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 05, 2013 10:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Т.е. в принципе, иммунитет после некоторых прививок появиться всё-таки может?
_________________
http://homeopat.com.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Александр Калиниченко
Врач-гомеопат


Зарегистрирован: 01.05.2013
Сообщения: 707
Откуда: г. Харьков

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 05, 2013 11:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nos писал(а):

Как видите "всезнающие" антивакцинаторы не отрицают того, что вакцина против эпидемического паротита работает.

Очень похожая ситуация с применением гомеопатического метода лечения. "Всезнающие" любители Гомеопатии или имеющие медицинское образование практически всегда назначают ГЛС по принципам "похожести", а не закону подобия. В последующем наблюдается полное впечатление, что назначенный препарат "работает". Исчезают острые симптомы, самочувствие немного улучшается, но полного выздоровления не наступает. Сразу же или через через небольшой промежуток времени начинают беспокоить другие симптомы, как бы другого заболевания. И начинается лечение уже другого заболевания, которое, зачастую, тяжелее первого.
Связать появление второго заболевания с исчезновением(уменьшением) первого, как правило никому и в голову не приходит.
Точно так же и с вакцинацией - все наблюдают как она "работает" и на этом все наблюдения заканчиваются. Последующие вспышки объясняются не полным охватом, мутацией инфекционного агента, плохой канализацией и бескультурьем мытья рук. Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sma111



Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 2044

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 05, 2013 11:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смирнов Анатолий писал(а):
Т.е. в принципе, иммунитет после некоторых прививок появиться всё-таки может?


50 на 50 - вас такой вариант устраивает?
_________________
SMA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sma111



Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 2044

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 05, 2013 11:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Калиниченко писал(а):
..
Очень похожая ситуация с применением гомеопатического метода лечения. "Всезнающие" любители Гомеопатии или имеющие медицинское образование практически всегда назначают ГЛС по принципам "похожести", а не закону подобия. В последующем наблюдается полное впечатление, что назначенный препарат "работает". Исчезают острые симптомы, самочувствие немного улучшается, но полного выздоровления не наступает. Сразу же или через через небольшой промежуток времени начинают беспокоить другие симптомы, как бы другого заболевания. И начинается лечение уже другого заболевания, которое, зачастую, тяжелее первого.
Связать появление второго заболевания с исчезновением(уменьшением) первого, как правило никому и в голову не приходит.

Александр, зачем говорить то, что вам хочется, а не то, что есть?
Вы явно привираете, мягко говоря.
_________________
SMA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Калиниченко
Врач-гомеопат


Зарегистрирован: 01.05.2013
Сообщения: 707
Откуда: г. Харьков

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 05, 2013 1:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sma111 писал(а):
Александр Калиниченко писал(а):
..
Очень похожая ситуация с применением гомеопатического метода лечения. "Всезнающие" любители Гомеопатии или имеющие медицинское образование практически всегда назначают ГЛС по принципам "похожести", а не закону подобия. В последующем наблюдается полное впечатление, что назначенный препарат "работает". Исчезают острые симптомы, самочувствие немного улучшается, но полного выздоровления не наступает. Сразу же или через через небольшой промежуток времени начинают беспокоить другие симптомы, как бы другого заболевания. И начинается лечение уже другого заболевания, которое, зачастую, тяжелее первого.
Связать появление второго заболевания с исчезновением(уменьшением) первого, как правило никому и в голову не приходит.

Александр, зачем говорить то, что вам хочется, а не то, что есть?
Вы явно привираете, мягко говоря.

А вы точно знаете "что есть"?

Теория подавления и развития болезни

"У людей, знакомых с миром гомеопатии, часто создается впечатление, что буквально каждый врач-гомеопат достигает прекрасных результатов, будь то путем приема четырех или пяти лекарств одновременно, или путем многократных повторных приемов дозы лекарства в течение одного дня, или приема единичной дозы одного лекарства. Есть очень много гомеопатов, и недипломированных, и дипломированных (к сожалению), которым удавалось снять симптомы болезни у пациента, но при этом не обращая внимания на то, что происходит с пациентом потом. Тем не менее, все они, кажется, готовы поручиться за успешность своего лечения. И теперь можно задать вопрос, образно говоря, стоимостью в миллион долларов: «А что, есть успех при этом виде лечения?»." ............
http://padabum.com/d.php?id=11737
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Зоя Дымент



Зарегистрирован: 30.11.2009
Сообщения: 1793

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 05, 2013 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

111
_________________
Моя страница на Фэйсбуке www.facebook.com/homeopathyforallofus


Последний раз редактировалось: Зоя Дымент (Вс Фев 23, 2014 12:33 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sma111



Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 2044

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 05, 2013 3:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Калиниченко писал(а):
sma111 писал(а):
Александр Калиниченко писал(а):
..
Очень похожая ситуация с применением гомеопатического метода лечения. "Всезнающие" любители Гомеопатии или имеющие медицинское образование практически всегда назначают ГЛС по принципам "похожести", а не закону подобия. В последующем наблюдается полное впечатление, что назначенный препарат "работает". Исчезают острые симптомы, самочувствие немного улучшается, но полного выздоровления не наступает. Сразу же или через через небольшой промежуток времени начинают беспокоить другие симптомы, как бы другого заболевания. И начинается лечение уже другого заболевания, которое, зачастую, тяжелее первого.
Связать появление второго заболевания с исчезновением(уменьшением) первого, как правило никому и в голову не приходит.

Александр, зачем говорить то, что вам хочется, а не то, что есть?
Вы явно привираете, мягко говоря.

А вы точно знаете "что есть"?

Теория подавления и развития болезни

"У людей, знакомых с миром гомеопатии, часто создается впечатление, что буквально каждый врач-гомеопат достигает прекрасных результатов, будь то путем приема четырех или пяти лекарств одновременно, или путем многократных повторных приемов дозы лекарства в течение одного дня, или приема единичной дозы одного лекарства. Есть очень много гомеопатов, и недипломированных, и дипломированных (к сожалению), которым удавалось снять симптомы болезни у пациента, но при этом не обращая внимания на то, что происходит с пациентом потом. Тем не менее, все они, кажется, готовы поручиться за успешность своего лечения. И теперь можно задать вопрос, образно говоря, стоимостью в миллион долларов: «А что, есть успех при этом виде лечения?»." ............
http://padabum.com/d.php?id=11737


согласитесь - из этой цитаты совсем не следует, что "практически всегда..."
далее, д-р Виджейкар высказал свою точку зрения, это совсем не значит что он прав на 100%.
третье - лечение острых состояний или периодов обострения хронических состояний имеет отличия от лечения хронических состояний в период стабилизации. Ганеманн четко этому учил. если какие то врачи лечат иначе - то, видимо, они неправомерно присваивают себе приставку "гомеопат". Применение гомлекарств не по гомеопатическому принципу, увы, очень широко распространено.
ясное дело, что, по-хорошему,после устранения симптомов обострения, надо бы продолжить лечение больного от причины, по которой это обострение вообще стало возможным. но разве редко сами больные бросают лечение, получив облегчение? сплошь и рядом - чуть полегчало и человек прекращает общение с врачем, и возвращается к прежней жизни, приведшей его до состояния, когда потребовалась помощь врача. и так- до следующего "звонка" - когда уж лечить конституцию? не будет же врач делать это силой!
_________________
SMA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Калиниченко
Врач-гомеопат


Зарегистрирован: 01.05.2013
Сообщения: 707
Откуда: г. Харьков

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 05, 2013 4:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще то приведенное мною сравнение было посвящено тому, что ОТДАЛЁННЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ как вакцинации, так и гомеопатического лечения практически не доказуемы и никого не интересуют.
Цитата из Виджейкара: -Тем не менее, все они, кажется, готовы поручиться за успешность своего лечения. Это означает "практически всегда" Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Гомеопатическое лечение -> Дискуссии и обсуждения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 3 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB