Список форумов Гомеопатическое лечение Гомеопатическое лечение
форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Классический гомеопат… что это за зверь такой?!
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Гомеопатическое лечение -> Дискуссии и обсуждения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dok



Зарегистрирован: 30.10.2016
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2016 6:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зоя Дымент писал(а):
"Я пришел за ответами. Мне важно мнение коллег. В том числе, и об их отношении к лицензированию." - Возможно. Только свое намерение вы осуществляете в неподходящей форме. Представьте себе, что меня интересуют веб-кошельки. И я зайду на форум фрилансеров каких-нибудь и начну писать, что вот ты такой-то, завел себе веб-кошелек, а у меня яндекс-деньги, а яндекс деньги во всех отношениях лучше, а ты вообще на своем веб-кошельке хранишь незаслуженно полученные деньги, и кто дал вам право называть это веб-кошельком, конечно, захватили самое популярное в инете слово веб. Я узнаю что-нибудь веб-кошельках? Нет, конечно вначале кто-то доброжелательный может начать объяснять, но под натиском моим вряд ли долго продержится. Поэтому я зайду и скажу: "Друзья! К меня проблема. Похоже, что я пользуюсь не лучшим средством платежным. Я вижу, у вас тут у многих веб-кошельки. Кто-нибудь может мне рассказать о преимуществах и недостатках. Я, конечно могу погуглить, но хотелось бы услышать реальных людей, а не прочитать заказные тексты". Вам не кажется, что так я скорее получу нормальный ответ?
================
Классический гомеопат (а я уже писал о том, что в глазах потребителя, словосочетание "Классический гомеопат" ценится выше).

"Классический гомеопат" (фраза) превратился в бренд, который можно продать потребителю значительно дороже, чем услуги "просто гомеопата".

Dok, если нечто превратилось бренд, то за этим стоит работа и успех.



При всем уважении, Зоя, надеюсь Вы не станете УЧИТЬ меня , как вести МОЮ тему и какие формы диалога выбирать с тем или иным участником темы.

Троллить не нужно!

Что касается бренда...
Знаете, как бывает - создают одни, а все сливки снимают другие! (
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зоя Дымент



Зарегистрирован: 30.11.2009
Сообщения: 1793

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2016 6:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А и впрямь, зачем мне вас учить бесплатно? Но проконсультировать по поводу раскрутки бренда, продвижения сайта, составить семантическое ядро, научить составлять таргетированную рекламу, отредактировать ваши статьи, дать несколько уроков грамматики за умеренную плату могу. Ах, да, еще перевести что-нибудь с английского и иврита. Обращайтесь в личку. Laughing
_________________
Моя страница на Фэйсбуке www.facebook.com/homeopathyforallofus
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dok



Зарегистрирован: 30.10.2016
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2016 6:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мама О. писал(а):
Dok, попробую еще ответить на некоторые Ваши конкретные вопросы.

1) Почему некоторые "Классические гомеопаты" не информируют пациента о названии лекарства? Это противоречит закону о потребителе.

То есть Вы опять же хотите всё втиснуть в рамки закона, и судить только с этой точки зрения, не беря во внимание иные аспекты, такие как польза для лечения конкретного пациента? Для Вас приоритетом является формальное соблюдение правил, а не результат.
Гомеопаты объясняют это тем, что некоторые впечатлительных пациенты, начитавшись информации о назначенных им препаратах, могут реагировать неадекватно. что может помешать процессу выздоровления.
Тем не менее, в этом пункте я лично с Вами согласна - пациент имеет право знать, чем его лечат. Я лично не стала бы лечиться вслепую, и всё же в большинстве известных мне примеров из жизни пациенты знают названия и потенции своих лекарств. Так что это совсем не отличительный характерный "классовый" признак именно "классических гомеопатов" это - индивидуальные личностные особенности и подход конкретных врачей.

2) Почему, не имея лицензии фармацевта, выдают пациенту лекарства?

Потому что эти лекарства, обычно высоких или редких потенций, и просто редкие и мало где производящиеся, невозможно купить в аптеках, либо они там могут быть ненадлежащего качества, а врач должен быть уверен в качестве лекарства, иначе вся его работа будет впустую.

3) Почему обманывают пациента, давая вместо настоящего лекарства - "пустышку"? (Замечу, что упреки в адрес гомеопатии, как раз и начинаются со слов, что гомеопатия, это плацебо-терапия и врачи-шарлатаны дают пациентам "пустышки").

Иногда - это единственный способ помочь пациенту выдержать необходимую паузу в приеме препаратов, не все готовы психологически принять одну дозу и ждать. Ну это так гомеопаты говорят - и приводят случаи, когда это было оправдано и вело к выздоровлению.
Хотя пациенты нередко довольно проницательны и достаточно информированы благодаря интернету, чтобы понять, что их кормят плацебо. И в этом случае реакция их может быть разной.
Я, например, сразу догадалась по названию, что доктор несколько лет назад , наряду с основным препаратом, назначил моему ребенку давать плацебо на приступы астмы, потому что такого препарата не было ни в одной ММ, и потенция не была указана. Ребенок был маленький и ему было всё равно. Но, видимо, врач хотел проверить именно мою реакцию на приступы ребенка, не провоцирую ли я их своей тревожностью. и назначил, видимо, для моего психологического спокойствия.
В общем, я решила всё равно дисциплинированно давать это самое плацебо, раз уж оно было назначено, и посмотреть, что из этого выйдет -а вдруг сработает? Ведь эффект плацебо существует на самом деле, его никто не отрицает. Ну - это было типа принятия правил игры. Конечно, если знать, что плацебо -это плацебо, то эффекта. скорей всего , не будет. И мне, вообще- то, если честно, то немного неприятно было, когда тебя держат "за дурачка" и дают пустышку.

Так что вопрос о плацебо - он неоднозначный, на мой взгляд.


Спасибо Вам, что помогаете отвечать на эти непростые вопросы!

Что касается гомеопатии, как я и писал ранее: нужно удержаться ВНУТРИ мед.сообщества и не стать маргиналами ("альтернативщиками")!

И, здесь мелочей нет! Важен и белый халат, и осмотр пациента, и информированное согласие о вмешательстве (да-да, это нужно не только для прививок!)...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dok



Зарегистрирован: 30.10.2016
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2016 6:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне уже многие сказали, что, мол, придираюсь...
Что важнее Дух, а не Буква...

Хорошо, что придираюсь Я ! И, на форуме.
А не медицинские чиновники, журналисты и налоговые инспекторы!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зоя Дымент



Зарегистрирован: 30.11.2009
Сообщения: 1793

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2016 6:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попытки российских гомеопатов сегодня, руководимых натуропатами, вписаться в медицинское сообщество, гомеопатию не угробят, потому как она многое выдержала, но российскую гомеопатию, которая и так в мире плетется в хвосте, отбросят еще назад. Этому может воспрепятствовать только Буарон, с его захватническими планами на Россию, но это такой же пагубный вариант.
_________________
Моя страница на Фэйсбуке www.facebook.com/homeopathyforallofus


Последний раз редактировалось: Зоя Дымент (Сб Ноя 12, 2016 7:40 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гай



Зарегистрирован: 22.12.2012
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2016 7:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dok писал(а):
Как пишет один гомеопат: Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи.
Вот, это и есть, ориентиры классической гомеопатии - наследие Ганемана.
Зоя Дымент писал(а):
3. Вы пришли инкогнито, ну, допустим, я по вашему грамматическому имиджу понимаю, с кем разговариваю, но другие могут не знать.

Кажется, теперь и я догадался, кто такой Dok. Птица Феникс, горящая синим пламенем и упорно так и не сгорающая на многих, многих форумах... Непонятна только ссылка на вконтактную группу прикормленных кремлевской властью русских фашистов с косметичками под названием "Ночные волки". Они имеют какое-то отношение к классической гомеопатии?
Dok писал(а):
Смирнов Анатолий писал(а):
Выражение не моё, а кажется Виджейкара или Кулкарни.

Которое Вы "выдрали" из контекста...
Объясните тогда, чем плох реперториум и ММ?

Ну, это совсем просто поиском найти на известном всем сайте )) Ни тот, ни другой, но тоже имеющий отношение к Индии гомеопат.
"Сегодня при помощи компьютера можно с легкостью найти малоизвестное лекарство, которое в других условиях могло быть пропущено из-за сложности обработки большого количества информации вручную. Тем не менее старый компьютерный принцип "мусор на входе – мусор на выходе" подходит к гомеопатии как нельзя лучше. Следует быть очень осторожным при оценке важности выбранных симптомов, чтобы в итоге полученные симптомы были высокой значимости. Как правило, при изучении симптомов болезни гораздо эффективнее использовать меньшее количество характерных значимых рубрик, чем собирать большое количество малозначимых во имя ложной совокупности".
http://homeoint.ru/homeopathy/essence/little_interview.htm


Последний раз редактировалось: Гай (Сб Ноя 12, 2016 7:31 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dok



Зарегистрирован: 30.10.2016
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2016 7:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зоя Дымент писал(а):
Попытки российских гомеопатов сегодня, руководимых натуропатами, вписаться в медицинское сообщество, гомеопатию не угробят, потому как она многое выдержала, но российскую гомеопатию, которая и так в мире плетется в хвосте, отбросят еще назад. Этому может воспрепятствовать только Бурон, с его захватническими планами на Россию, но это такой же пагубный вариант.


Зоя, к сожалению, это так.

Но, пошла новая волна нападок на гомеопатию, и нужно этому как-то противостоять! В том числе, сохраняя медицинские традиции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dok



Зарегистрирован: 30.10.2016
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2016 7:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гай писал(а):
Dok писал(а):
Как пишет один гомеопат: Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи.
Вот, это и есть, ориентиры классической гомеопатии - наследие Ганемана.
Зоя Дымент писал(а):
3. Вы пришли инкогнито, ну, допустим, я по вашему грамматическому имиджу понимаю, с кем разговариваю, но другие могут не знать.

Кажется, теперь и я догадался, кто такой Dok. Птица Феникс, горящая синим пламенем и упорно так и не сгорающая на многих, многих форумах... Непонятна только ссылка на вконтактную группу прикормленных кремлевской властью русских фашистов с косметичками под названием "Ночные волки". Они имеют какое-то отношение к классической гомеопатии?


Уважаемый хам!

Чтобы Вам качественно "начистили рыло", советую зайти в соседний бар, выбрать человека покрепче и высказать свой бред ему.

Тогда, Вы все поймете! ))
Желаю удачи! Заодно, игнорирую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зоя Дымент



Зарегистрирован: 30.11.2009
Сообщения: 1793

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2016 7:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dok, держите себя в руках. Мне тоже показалась странной регистрация на человеческом форуме волка, хоть и ночного, но это дело Сергея. И я промолчала. Только вы же знаете, что здесь не принято общаться как на вконтакте.
_________________
Моя страница на Фэйсбуке www.facebook.com/homeopathyforallofus
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Кулик
Врач-гомеопат, администратор сайта


Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 2183

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2016 7:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

До чего же скучны все тролли, и до чего же однообразен у них набор манипуляций! Голословные обвинения, уход от неудобных вопросов, переход на личности, затем откровенное хамство и т.д. Он думает, что очень умный и знает как других зацепить за живое. И каждый раз повторяется одно и то же. Зевать от скуки хочется.
1. На форуме никто не имеет права обвинять в чем либо участников и заставлять их оправдываться. Мне всё равно: имеет Анатолий Николаевич лицензию на частную практику или применяет гомеопатию на своем рабочем месте в больнице. Я знаю его как опытного гомеопата, а проверять его отношения с государством меня никто не уполномочивал. И Вас, Dok, тоже. Вы ещё не предъявили публике скриншот Вашей лицензии.
2. Вы, Dok, завалили тему глупостями близкими к клевете. Гомеопат у Вас принимает дома, в халате, среди домашних животных. А мутант "клинический гомеопат" принимает в солидной клинике, трезвый, побритый. Всё это не имеет ни малейшего отношения к теме. Гомеопаты могут быть лицензированными частно практикующими врачами. С другой стороны часть врачей без лицензий практикуют дома. Но при этом они могут заниматься гомеопатией, массажем, иглоукалыванием и даже делать нелегальные аборты. Вопрос отношений врача с государством существует, но никакой привязки к гомеопатии это не имеет.
3. Вы в развязной форме беретесь объяснять врачам с 30-ти летним стажем, что такое пропедевтика и рассказываете им, что такое градусник и шпатель. Хотя своей компетентности никак не проявили.
4. Вы используете двойные стандарты. Например, обвиняете гомеопатов в том, что они не смотрят пациентов с головы до ног, а своего пациента направляете к гинекологу. Гинеколог способен осмотреть пациента с головы до ног?
5. А вот эта фраза: "С другой стороны, нужно различать "врача, который назначает комплексные ГЛС наряду с аллопатической терапией" и "врачей, которые знакомы-таки с азами гомеопатии, называют себя гомеопатами и лечат при помощи ГЛС фирмы Heel" - говорит о том, что в гомеопатии Вы полный ноль. Оттого и на мой вопрос не ответили. Врач, знающий хотя бы азы гомеопатии не будет назначать комплексы.
Все это логично заканчивается откровенным хамством в отношении к участникам форума. Все машем Dok-у ручкой. Возможно, на другом форуме ему повезет больше. Бан.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sma111



Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 2044

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14, 2016 9:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2) Почему, не имея лицензии фармацевта, выдают пациенту лекарства?

что за бред? а в больничке вам лекарство выдает медсестра - она что, с лицензией фармацевта?
_________________
SMA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Гомеопатическое лечение -> Дискуссии и обсуждения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Страница 5 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB