Список форумов Гомеопатическое лечение Гомеопатическое лечение
форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Закон Геринга и эмоции.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Гомеопатическое лечение -> Дискуссии и обсуждения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Людмила



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 505

СообщениеДобавлено: Вт Июн 30, 2009 6:02 am    Заголовок сообщения: Закон Геринга и эмоции. Ответить с цитатой

Иногда приходится наблюдать, как после назначения препарата человек становится более эмоциональным, а порой и агрессивным. Как к этому относиться? Хорошо это или плохо? Если включить логику Laughing , то наверно хорошо, и эмоции можно считать "очищением психики", как мы считаем пот, и прочие выделения очищением тела, т. е. выходом изнутри наружу.
Но у разных гомеопатов мнение на этот счет разное. Конечно, если человек стал наконец смеяться над анекдотами, это считают хорошим признаком, а если он закатал в лоб надоевшему соседу, то плохим. А почему? Ведь и то и другое - выход эмоций наружу.
Так оно правильно на самом деле?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Psycho



Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 408

СообщениеДобавлено: Вт Июн 30, 2009 2:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть же шкала эмоциональных состояний. Там прописана смена эмоций при повышении уровня энергетики.
Совершенно точно, если пациент выходит из депрессивного состояния, апатии, то он часто проходит через состояние агрессии и аутоагрессии, т е это состояние бывает даже суицидоопасным. Это Геринг.
_________________
Good girls go to heaven and bad - which want to
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Людмила



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 505

СообщениеДобавлено: Вт Июн 30, 2009 2:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Psycho писал(а):
Есть же шкала эмоциональных состояний. Там прописана смена эмоций при повышении уровня энергетики.

Где она есть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Psycho



Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 408

СообщениеДобавлено: Вт Июн 30, 2009 4:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людмила писал(а):
Psycho писал(а):
Есть же шкала эмоциональных состояний. Там прописана смена эмоций при повышении уровня энергетики.

Где она есть?

Это ужасно: в Яндексе!!! Very Happy
Автор - сайентолог Р.Хаббард, но шкала оч даже рабочая:
http://www.unpeople.ru/acquaintance/everyday/everyday_4.htm

Ссылка оч забавная - там даже понятие "жизненной силы" употребляется Laughing На температуру в градусах Цельсия я бы не смотрела Wink
_________________
Good girls go to heaven and bad - which want to
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Людмила



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 505

СообщениеДобавлено: Вт Июн 30, 2009 4:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм.. интересная классификация. Я б пожалуй веселье и гнев поставила на одной линии. А "температура" скорее степень проявления.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Psycho



Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 408

СообщениеДобавлено: Вт Июн 30, 2009 4:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К шкале нужно привыкнуть.
В среднем (средняя Т по больнице) здоровые люди находятся в состояниях 2,0 - антагонизм до 3,0 - консерватизм. Веселье - это ситуативная эмоция (человек мгновенно поднимается по шкале эмоций, все состояния не видно) и быстро опускается, либо у гипоманиакальных субъектов (это больные люди). Ну, еще у сайентологов Laughing
Хотя, сейчас в России очень много людей ниже 2,0 - это несчастные больные люди, пенсионеры и проч. Наиболее изучена именно эта часть шкалы. Затаенная обида, скрытая враждебность, тревога, страх, горе, самуничижение, апатия - как это знакомо, не правда ли?
Большинство из них будет проходить через гнев при гомеопатическом лечении.
_________________
Good girls go to heaven and bad - which want to
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Людмила



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 505

СообщениеДобавлено: Вт Июн 30, 2009 5:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Psycho писал(а):

Большинство из них будет проходить через гнев при гомеопатическом лечении.

Да, возможно именно так.
А почему сочувствие у сайентологов так низко по их шкале?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Psycho



Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 408

СообщениеДобавлено: Вт Июн 30, 2009 6:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потому что это низкоэнергетичное состояние.
Вспомните бабушек, которые подбирают всех кошечек-собачек - этаких Каустикумов Confused Все время плачут, глядя душещипательные фильмы.
Имеется в виду такое сочувствие, оно разным может быть, тут еще нюансы перевода. Скорее это жалость, жалостливость.
Вообще-то жалость унизительное чувство. Оно унижает человека. И поддерживает низкие статистики (в т ч бедность, побирушничество). Т.е. человек, которого все время жалеют, немотивирован, довольствуется малым, часто не развивается, скудоумен.

http://homeopatica.ru/wbb/thread.php?threadid=1795&boardid=1&styleid=2#5
_________________
Good girls go to heaven and bad - which want to
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Кулик
Врач-гомеопат, администратор сайта


Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 2183

СообщениеДобавлено: Вт Июн 30, 2009 6:41 pm    Заголовок сообщения: Re: Закон Геринга и эмоции. Ответить с цитатой

Людмила писал(а):
Иногда приходится наблюдать, как после назначения препарата человек становится более эмоциональным, а порой и агрессивным. Как к этому относиться? Хорошо это или плохо? Если включить логику Laughing , то наверно хорошо, и эмоции можно считать "очищением психики", как мы считаем пот, и прочие выделения очищением тела, т. е. выходом изнутри наружу.
Но у разных гомеопатов мнение на этот счет разное. Конечно, если человек стал наконец смеяться над анекдотами, это считают хорошим признаком, а если он закатал в лоб надоевшему соседу, то плохим. А почему? Ведь и то и другое - выход эмоций наружу.
Так оно правильно на самом деле?
Людмила, Вы поставили непростой вопрос и на него нет простого ответа. Если во время лечения пациент надолго становится агрессивным, то в этом ничего хорошего. Но если это временная реакция, то это может быть выход наружу аутоагрессии и тогда это хорошо. А как их отличить? Только рассматривая в комплексе с другими симптомами.
Я заметил, что у детей с гиперкинезами (заикание, тики, хорея) улучшения всегда сопровождается временным (несколько недель) повышением агрессивности. Подробнее это обсуждалось здесь: http://1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=14928
Столь же непростой вопрос об общем самочувствии. Некоторые авторы утверждают что правильное назначение всегда сопровождается улучшением самочувствия. Возможно при очень осторожном подборе доз так и происходит. Но я не могу подтвердить этого. В простых случаях самочувствие улучшается сразу. Но у пациентов с тяжелой патологией органов может усилиться слабость, сонливость, и только через несколько месяцев улучшается самочувствие. Это происходит потому что значительная часть сил уходит на перестройку организма. Кент рассматривал этот вопрос в «Лекциях по философии гомеопатии».
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Людмила



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 505

СообщениеДобавлено: Ср Июл 01, 2009 9:37 pm    Заголовок сообщения: Re: Закон Геринга и эмоции. Ответить с цитатой

Сергей Кулик писал(а):
Если во время лечения пациент надолго становится агрессивным, то в этом ничего хорошего.
Может еще дело в степени агрессивности? Если отсутствие агрессии было компенсаторным, а человек по натуре темпераментный и эмоциональный и после лечения стал так сказать "самим собой", может это и не плохо? Ну, конечно все симптомы надо учитывать, это понятно.
Сергей Кулик писал(а):

Столь же непростой вопрос об общем самочувствии. Некоторые авторы утверждают что правильное назначение всегда сопровождается улучшением самочувствия. Возможно при очень осторожном подборе доз так и происходит. Но я не могу подтвердить этого. В простых случаях самочувствие улучшается сразу. Но у пациентов с тяжелой патологией органов может усилиться слабость, сонливость, и только через несколько месяцев улучшается самочувствие. Это происходит потому что значительная часть сил уходит на перестройку организма. Кент рассматривал этот вопрос в «Лекциях по философии гомеопатии».

Некоторые авторы утверждают, что даже при внешнем ухудшении должна повыситься энергетика, больше интереса к жизни появиться, должна укрепиться вера в выздоровление.
Как сказал один человек после приема лекарства: "мне хуже, но лучше!" Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Кулик
Врач-гомеопат, администратор сайта


Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 2183

СообщениеДобавлено: Чт Июл 02, 2009 6:49 pm    Заголовок сообщения: Re: Закон Геринга и эмоции. Ответить с цитатой

Людмила писал(а):
Если отсутствие агрессии было компенсаторным, а человек по натуре темпераментный и эмоциональный и после лечения стал так сказать "самим собой", может это и не плохо?
Это да. Если агрессивность новый симптом или результат подавления, то это плохо. Но агрессивность может быть обострением, то есть проявлением лечебного процесса. Другими словами, по одному симптому ничего нельзя сказать. Нужно смотреть на динамику сопутствующих симптомов
Людмила писал(а):
Некоторые авторы утверждают, что даже при внешнем ухудшении должна повыситься энергетика, больше интереса к жизни появиться, должна укрепиться вера в выздоровление.
Как сказал один человек после приема лекарства: "мне хуже, но лучше!" Laughing
Так должно быть во всех курабельных случаях. Но в тяжелых состояниях граничащих с неизлечимыми может быть по другому. Общее улучшение может проявляться не сразу, а только через длительное время. Хотя улучшение всё равно начнется с общих симптомов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sma111



Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 2044

СообщениеДобавлено: Пт Июл 03, 2009 7:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет агрессивности - не могу с вами согласится.
Агрессивность - это отклонение. Независимо от того, была ли она до последнего витка болезни.
То есть ОНА ТРЕБОВАЛА ЛЕЧЕНИЯ и раньше, а уж если она всплыла из подавленного состояния после приема глс - то тем более ее нужно лечить.
По идее,если лекарство выбиралось с учетом всей совокупности - то есть не только по текущей картине, то агрессивность может появиться/вернуться, но потом должна уйти.
_________________
SMA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дина К.
Врач


Зарегистрирован: 02.11.2008
Сообщения: 404

СообщениеДобавлено: Пт Июл 03, 2009 8:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил, а если - например - человек подавлял собственную агрессию, какой, по-Вашему должна быть " правильная" динамика? Мне трудно представить себе дрейф от закрытости и накопления к "дао" (скажем так Rolling Eyes ) без психологического "выплеска". Относить ли такой выплеск к проступанию на поверхность сифилиния вне очереди... или не копать, ориентируясь на общую картину?
Цитата:
а уж если она всплыла из подавленного состояния после приема глс - то тем более ее нужно лечить.

Зачем же лечить, если она была и ранее, вмешиваться в Геринг?
Цитата:
По идее,если лекарство выбиралось с учетом всей совокупности - то есть не только по текущей картине, то агрессивность может появиться/вернуться, но потом должна уйти.

Вот, согласна, потом должна уйти. Надо время дать Question
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Людмила



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 505

СообщениеДобавлено: Вс Июл 05, 2009 11:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил, агрессивность такая же эмоция, как и радость. Если человек был подавленным и депрессивным, а после лечения стал смеяться над смешным и злиться, когда его злят, то это нормальная человеческая реакция. Вот и Сергей Владимирович пишет, что у детей с гиперкинезами всегда бывает период агрессивности. И это хороший знак.
Подавлять эмоции более опасно, нежели подавлять выделения тела.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sma111



Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 2044

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 9:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А ктоже говорить что нужно ПОДАВЛЯТЬ агрессивность?
Я говорю что ее нужно ЛЕЧИТЬ.
По вашему, если человек с детства имел определенные проявления болезни, то их нужно оставить в покое - а то будет антигеринг? А чтоже тогда лечить??
Что вообще лечат? Я так наивно полагал что лечат то, что ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ НОРМЫ.
Для человека естественно быть добрым и любящим. А злым и агрессивным неестественно. И лечим то мы не агрессивность и злость - мы берем их как один из симптомов для выбора лекарства.
Я считаю что брать такой симптом нужно.
Может я и ошибаюсь. Wink
_________________
SMA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Гомеопатическое лечение -> Дискуссии и обсуждения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB