Список форумов Гомеопатическое лечение Гомеопатическое лечение
форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Подобие.Как соотносится конституция с симптомами болезни?
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Гомеопатическое лечение -> Дискуссии и обсуждения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Людмила



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 505

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 06, 2008 6:09 am    Заголовок сообщения: Подобие.Как соотносится конституция с симптомами болезни? Ответить с цитатой

Для достижения максимального подобия надо выйти на совокупность симптомов эмоциональных, психических и физических(общих).
Насколько можно полагаться на эмоции? Если человек раздражительный к примеру. Раздражительным может быть как смелый, так и робкий человек. И такие качества, как смелость, или робость, могут быть ценными при выборе ЛС. А повышенная раздражительность, может быть просто обусловлена гормональным нарушением. А гормоны, это банальная физика. Никто ж не станет назначать препарат по жалобе: "доктор полечите, у меня гормоны повышены". Или страх. Очень многие предают этим симптомам большое значение. Но ведь за ними могут стоять чисто физические причины, т. е. эмоция уже вторична...
Так насколько велика ценность эмоций вообще при выборе препарата?
Так же и общие симптомы. Какие из них наиболее точно отражают состояние ЧЕЛОВЕКА, а какими можно пренебречь?


Последний раз редактировалось: Людмила (Сб Ноя 08, 2008 7:31 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GalinaL



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 4
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2008 2:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...

Последний раз редактировалось: GalinaL (Пт Ноя 14, 2008 10:17 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дина К.
Врач


Зарегистрирован: 02.11.2008
Сообщения: 404

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2008 2:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется, лучше рассматривать эмоции вкупе с физическими и общими симптомами. Человек мягкий - раздражительный: в физике могут преобладать сикотические черты, накопление, гиперплазия\трофия, человек жесткий-раздражительный: в физике сифилиний, разрушение, деградация.
Это внешние подсказки, которыми организм сигнализирует об общем неблагополучии. Если правильно поняла вопрос.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Людмила



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 505

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 08, 2008 7:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Кулик писал(а):
Во-первых: можно обсудить как соотносится конституция с симптомами болезни.

Именно об этом и хотела поговорить в этом топе, но неудачно сформулировала свой вопрос.
Насколько тогда название - Гомеопатия отражает сам метод подхода? Ведь патос-страдание, патология. Подбирать средства только на это самое pаthos? Не то получим в итоге. Стало быть для правильного излечения, точнее исцеления нужно найти средство не гомео-пат-ическое, а гомео–антропо-тическое? И являются ли действительно патологическими все симптомы, которые используются при подборе ЛС? Нет. Скажем пристрастие к различным видам пищи. Это же не патология. Это потребность организма индивида. Температурные модальности – абсолютно здоровый человек может быть мерзлявым, или наоборот не переносить жары. Эмоции - отражение патологии или личных качеств индивидуума?
Очень хотелось бы услышать мнения на этот счет.
P.S.Отделено от ЭТОЙ темы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Кулик
Врач-гомеопат, администратор сайта


Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 2183

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2008 7:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людмила писал(а):
Насколько тогда название - Гомеопатия отражает сам метод подхода? Ведь патос-страдание, патология. Подбирать средства только на это самое pаthos? Не то получим в итоге. Стало быть для правильного излечения, точнее исцеления нужно найти средство не гомео-пат-ическое, а гомео–антропо-тическое? И являются ли действительно патологическими все симптомы, которые используются при подборе ЛС? Нет. Скажем пристрастие к различным видам пищи. Это же не патология. Это потребность организма индивида. Температурные модальности – абсолютно здоровый человек может быть мерзлявым, или наоборот не переносить жары. Эмоции - отражение патологии или личных качеств индивидуума?
Все эти антропо- черты могут не выглядеть как проявление болезни. Допустим, человек съедает в день по 1 кг помидор и выпивает по 1 литру томатного сока, при этом ни на что не жалуется. Но после Ferrum met. он перестает поедать помидоры в таком количестве. Почему? Потому что помидоры нужны были ему для поддержания шаткого равновесия. Можно ли это назвать здоровьем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
NDUGO SYMBA
Врач-гомеопат


Зарегистрирован: 07.11.2008
Сообщения: 30
Откуда: г. Донецк

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 11, 2008 7:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Кулик писал(а):
Людмила писал(а):
Насколько тогда название - Гомеопатия отражает сам метод подхода? Ведь патос-страдание, патология. Подбирать средства только на это самое pаthos? Не то получим в итоге. Стало быть для правильного излечения, точнее исцеления нужно найти средство не гомео-пат-ическое, а гомео–антропо-тическое? И являются ли действительно патологическими все симптомы, которые используются при подборе ЛС? Нет. Скажем пристрастие к различным видам пищи. Это же не патология. Это потребность организма индивида. Температурные модальности – абсолютно здоровый человек может быть мерзлявым, или наоборот не переносить жары. Эмоции - отражение патологии или личных качеств индивидуума?
Все эти антропо- черты могут не выглядеть как проявление болезни. Допустим, человек съедает в день по 1 кг помидор и выпивает по 1 литру томатного сока, при этом ни на что не жалуется. Но после Ferrum met. он перестает поедать помидоры в таком количестве. Почему? Потому что помидоры нужны были ему для поддержания шаткого равновесия. Можно ли это назвать здоровьем?

Здравствуйте уважаемые коллеги, достопочтенные господа гомеопаты!

Позвольте высказаться, извините, не смог сдержаться!... Людмила задела до невозможности.
Во первых, здоровых людей нет. Болезни у "здоровых" протекают бессимптомно или скорее всего с симптомами не настолько выраженными и недостаточно донимающими, чтобы обращаться к врачу. Если внимательно анализировать душевные и физические ощущения любого человека, то это есть череда страданий от рождения до смерти. Безукоризненно здоров и счастлив человек был только в Раю, до грехопадения.
Гениально ответил вам Сергей! Шаткое равновесие!!! Равновесие между уже существующей болезнью и иллюзорным ощущением здоровья!
Во-вторых, страх - это самая древняя и самая глубинная эмоция, из которой произрастает большинство страданий как душевных так и физических.
В-третьих. Все пищевые пристрастия, температурные модальности, непереносимости и т.д., есть ни что иное как специфический, строго индивидуальный способ реагирования конкретного человека на своё болезненное состояние, не зависимо считает он себя больным или нет.

Поэтому, ментальны симптомы или симптомы сознания в иерархии стоят превыше всего.

Допустим к вам обратились 10 человек с болями в коленном суставе. У всех болит колено примерно одинаково. Но сварливый характер, отсутствие жажды и облегчение от тугой повязки укажет вам на Brionia.
_________________
Facta sunt potentiora virlis - дела весомее слов!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sma111



Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 2044

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 12, 2008 9:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людмила, теоретизировать на такие темы можно бесконечно - но вряд ли это приблизит вас к выбору нужного лекарства. Что первично, что вторично - гармональные ли изменения приводят к болезни, или болезнь вызывает эти изменения - до сих пор дискутируемый вопрос. Но с позиции гомеопатии мы прекрасно понимаем что всему виной именно болезнь.
Что касается проявлений.
А все достаточно просто - есть симптом у больного - берете его во внимание, есть 10 симптомов - берете все во внимание, НЕ РАЗДУМЫВАЯ О ТОМ УКЛАДЫВАЮТСЯ ЛИ ОНИ В ВАШЕ ПОНИМАНИЕ ГОМЕОПАТИИ и знание глс. Ну а потом ранжируете, реперторизируете - выбираете наиболее подходящее лекарство и сверяете выбор с ММ.
Каждый человек уникален, и то чего нет у 99 - запросто может быть у 1 из 100.
_________________
SMA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дина К.
Врач


Зарегистрирован: 02.11.2008
Сообщения: 404

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 12, 2008 9:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sma111 писал(а):
Ну а потом ранжируете, реперторизируете - выбираете наиболее подходящее лекарство и сверяете выбор с ММ.

Хорошо бы попрактиковаться на примерах из практики с благоприятным катамнезом Smile "Основы реперторизации" Тивари всё читаю, читаю... Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GalinaL



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 4
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 12, 2008 10:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...

Последний раз редактировалось: GalinaL (Пт Ноя 14, 2008 10:17 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Людмила



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 505

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 12, 2008 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большое спасибо всем, кто ответил.
GalinaL писал(а):

А если возьмемся гомеопатией лечить лошадку, то название сделаем гомео- гиппо-тическое? Shocked
А чем тебе не подходит объяснение названия, данное Ганеманом?
Я не о названии, а о подобии говорила.

NDUGO SYMBA писал(а):
...страх - это самая древняя и самая глубинная эмоция, из которой произрастает большинство страданий как душевных так и физических.
Поэтому, ментальны симптомы или симптомы сознания в иерархии стоят превыше всего.
Да, когда дело касается болей в колене, или где еще.
Но, как тогда быть вот с такими случаями: ссылка ? Или, вот - Тиннит случай приводила: ссылка Явно, что по ментальным симптомам в таких случаях ничего не получается. Именно столкновение с подобными случаями и наводит на размышления.
Как соотнести конституцию с симптомами болезни?
Loreley писал(а):
sma111 писал(а):
Ну а потом ранжируете, реперторизируете - выбираете наиболее подходящее лекарство и сверяете выбор с ММ.

Хорошо бы попрактиковаться на примерах из практики с благоприятным катамнезом Smile
Присоединяюсь к предложению. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Psycho



Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 408

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 3:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тоже поддержу идею попрактиковаться Smile Давайте обсудим, как это лучше осуществить Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Кулик
Врач-гомеопат, администратор сайта


Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 2183

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 8:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людмила писал(а):
Как соотнести конституцию с симптомами болезни?
Людмила, Вы затронули очень интересный вопрос. Я не думаю, что симптомы болезни следует отличать от свойств конституции.
Во-первых: то, что мы считаем чертами конституции, вполне, может быть скомпенсированными симптомами болезни.
Во-вторых: конституция определяет, чем человек может заболеть, а чем нет. Таким образом, описание конституции частично описывает болезнь.
Известно, что некоторые заболевания поражают только людей с определенной группой крови. Можно предположить, что и некоторые лекарства будут действовать сильнее на людей с определенной группой крови. Конечно, лекарство не изменит группу крови. Но если и болезнь, и лекарство действуют на людей определенной группы крови, то группа крови становится симптомом для выбора лекарства. Таким образом, предрасположенность частично описывает саму болезнь. Хотя одних симптомов конституции недостаточно, – нужны и симптомы болезни. Ведь человек определенной конституции в зависимости от обстоятельств может болеть различными болезнями.
Если принять во внимание первый и второй пункты, то различать симптомы болезни от черт конституции представляется мне занятием затруднительным и ненужным.
Сама жизнь – это неизлечимая болезнь, ибо она всегда заканчивается смертью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Людмила



Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 505

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 15, 2008 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Кулик писал(а):
Хотя одних симптомов конституции недостаточно, – нужны и симптомы болезни. Ведь человек определенной конституции в зависимости от обстоятельств может болеть различными болезнями.

Большое спасибо, Сергей Владимирович за Ваши ответы.
Да, здоровых людей нет, есть недообследованные Laughing .
Абсолютно здоровых конституций тоже нет. Да и не должны симптомы конституции отражать только здоровое в человеке.
Вопрос еще вот в чем: а действительно ли ОБЯЗАТЕЛЬНО надо искать и симптомы болезни (основной жалобы)? Опять вспоминаю пример Шанкарана с витилиго.
Короче, а надо ли ее, эту жалобу основную учитывать вообще? Может опираться только на симптомы присущие человеку? Есть у кого-нибудь подобный опыт? Очень интересно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Кулик
Врач-гомеопат, администратор сайта


Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 2183

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 16, 2008 8:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людмила писал(а):
Абсолютно здоровых конституций тоже нет. Да и не должны симптомы конституции отражать только здоровое в человеке.
Idea

Людмила писал(а):
Короче, а надо ли ее, эту жалобу основную учитывать вообще? Может опираться только на симптомы присущие человеку? Есть у кого-нибудь подобный опыт? Очень интересно.
Людмила, разрешите ответить по философски. Cool В каждой части целого отражается всё целое. Можно взять любой осколок и долго его разглядывать, а можно набрать осколков и попытаться сложить мозаику. Нам нужно столько частей, пока мы не поймем, как выглядит целое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
NDUGO SYMBA
Врач-гомеопат


Зарегистрирован: 07.11.2008
Сообщения: 30
Откуда: г. Донецк

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 16, 2008 10:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Динамика каждого сущего вещества, будь то минерал, растение или животное, т.е. всего, что является составной частью нашего организма так же, как и всей вселенной, в которой мы обитаем, способна порождать модели болезни по своему подобию и выздоровление посредством той же подобности, если применять терапевтические дозы соответствующего вещества. Тенденция к заболеваниям
"встроена" в физическое существование. Болезнь - это один из аспектов быть живым, аспект конституциональной наследственности какой-то определенной личности.
_________________
Facta sunt potentiora virlis - дела весомее слов!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Гомеопатическое лечение -> Дискуссии и обсуждения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB